Nu, sešlo se mi tu toho víc, proto mám dojem, že začnu tou nejpodnětnější myšlenkou, jejíž autorkou je pro tentokrát Kateřina.(Hned v těsném závěsu samozřejmě následuje SF) Tedy, nechci se zaobírat tím, zda právo točit filmy o homosexuálech mají jenom homosexuálové, filmy o Vietnamcích jen Vietnamci atd., atd. Nechci se tu vůbec zabývat žádnými menšinami. To co mě zaujalo se nachází na samé chvostu Katčiny intelektuální polemiky a to něco jsou samozřejmě kutilové. Ano, ptejme se naprosto seriózně a bez předsudků, zda pořady pro kutily smějí moderovat, potažmo vyrábět jen kutilové?! Vyzývám znova, ptejme se na to, i když upřímně, já nevím koho! Mě tedy rozhodně ne, protože jsem osoba naprosto atelevizní a jako taková o tom samozřejmě nemám ani šajna. Ovšem, i při svém televizním analfabetismu si troufnu odhadnout, že vím, kdo by takovéto pořady vytvářet neměl. Tedy za sebe jsem přesvědčena, že tam nepatří člověk, pro kterého je kutilství španelskou vesnicí, který se schopen rozbít libovolný přístroj už jen tím, že projde kolem a který si při jakémkoliv pokusu vzít do ruky kladívko způsobí několik komplikovaných zlomenin, otřes mozku a ještě donutí sousedy volat policii. Jaká by asi byla úroveň takového pořadu? A kdo by na něj koukal? Kutilové tedy rozhodně ne, leda tak pro pobavení.
A vidíte! Heterosexuálové dělají takové věci naprosto běžně. Homosexualita je pro ně španělskou vesnicí a oni přesto točí, točí a točí!
Film od teplého autora by pak byl jistou, zárukou, že nedojde k žádné perverzní naivitě, či naivní perverzitě, i když pravda, ne stoprocentní, čehož je tato diskuse živým důkazem.
Vyhledávání:
Vstup pro administrátora:
Diskuse k článku: Venkovský učitel
« předchozí další »
Vložil/a Kateřina | 2008-03-28 22:33:29
vnější znak
Milé moudro,
nesouhlasila bych úplně s tím, že homosexualita je vnější znak, který mají někteří lidé společný. Je to taky vnitřně prožívaná a zakoušená věc, a každý ji pro sebe může definovat různě. Někdo se k ní dopracoval po předchozích heterosexuálních zkušenostech, které vůbec nemusí ani zpětně zavrhovat, někdo o ní vždycky věděl a vnímal jako svou určující jinakost, někdo ji do smrti bere jako nechtěné břemeno, někdo se z ní vyléčí, někdo se z ní raduje.
nesouhlasila bych úplně s tím, že homosexualita je vnější znak, který mají někteří lidé společný. Je to taky vnitřně prožívaná a zakoušená věc, a každý ji pro sebe může definovat různě. Někdo se k ní dopracoval po předchozích heterosexuálních zkušenostech, které vůbec nemusí ani zpětně zavrhovat, někdo o ní vždycky věděl a vnímal jako svou určující jinakost, někdo ji do smrti bere jako nechtěné břemeno, někdo se z ní vyléčí, někdo se z ní raduje.
Vložil/a AG | 2008-03-28 21:53:03
Vida,
Bohdan Slama vlastne odpovedel neprimo i na Katcinu otazku - jeho odpoved zni NE - pac pro nej nejde primarne o to, ze on jakozto umelec ztvarnuje ve svem hrdinovi reprezentanta urcite skupiny, ale o to, ze ztvarnuje individualniho osobiteho jedinecneho cloveka. A kvalita, verohodnost, hloubka... ztvarneni toho cloveka nezavisi na tom, jestli autor "clenem" stejne skupiny, protoze v tom osobitost toho cloveka nespociva, to je predevsim VNEJSI znak. Osobitost spociva v prozivani, jednani, chovani, mysleni... A ne v tom VNJESIM znaku. To, ze jsou dva lide nositele stejneho VNEJSIHO znaku, jeste neznamena, ze je mezi nimi nejake hlubsi porozumneni nebo ze maji vice kompetence ostatni lidi se stejnym VNEJSIM znakem umelecky ci jinak ztvranovat.
Konec moudra
Konec moudra
Vložil/a Kateřina | 2008-03-28 16:47:51
otázka
Tohle si mi zdá potenciálně zajímavá otázka. Vy (kdokoli) si opravdu myslíte, že gayové točí, hrajou, píšou lepší filmy o gayích? Tedy taky, že o ženách a pro ženy by měly psát jen ženy, Romy by měli zkoumat jen Romové, granty pro postižené by měly posuzovat postižení, televizní pořady pro kutily by měli moderovat kutilové. Teda, že nositel nějaké odlišné vlastnosti nebo charakteristiky je nejvíc povolaný se k věci vyjadřovat? Není pak ale trochu problém to, že všechny ženy nejsou stejné, stejně jako nejsou stejní všichni kutilové, podnikatelé nebo Romové? Gayové, lesby nebo homosexuálové jsou možná ještě lepší příklad. Vůbec mi teda nepřipadá divný, že se neshodneme nejen na filmech, ale ani na žádoucích obrazech reprezentace homosexuality.
Vložil/a Trouble | 2008-03-28 14:44:01
2: AG
Vážená AG (Aktien Gesellschaft?) nebo snad sro (s rozumem omezeným)?
Vážená dámo, milá paní,
když už jste se zhostila nelehkého úkolu, bojovat zde za filmová práva, zeptám se Vás, navštívila jste divadelní hru Divalda z ÚnL - Shopping and Fucking? Toto představení jsem byla nucelna absolvovat, a jelikož jsem byla usazena přímo v první řadě (tudíž jsem dokonale viděla nahé pozadí pozdější hvězdy Koordinace v prasečí ohradě) jako bych byla vcucnuta přímo do děje! Nevím jak to vnímali mí vrstevníci, otrlí dopělí odcházeli ještě před koncem, nezúčastnění puberťáci se chechtali... Ale chápu že na mé báchorky nemáte asi čas, proto k věci.
Musím souhlasit s Morovou ránou, protože člověk, který v tak útlé dospělosti, není ztotožněj sám se sebou, nebude se sebou ztotožněn pravděpodobně už nikdy. Vím o čem mluvím, sama mám jasno od 12 let, a sama vím, z vlastní zkušenosti, že s nevyzrálými ženami (nejde o to zda jim je 20 či 30) je lepší si nic nezačínat. ˇAt v sobě někdo má uklizeno či nikolu, vždy na to doplatí druhá strana.
Navíc mi vadí jakási filmová naškrobenost, když se seberu a odejdu ke splavu, budu se zamýšlet sama nad sebou, či zda uteču na venkov učit plnou školu dětí? Nebo se spíš vydám do kepitlu kde o mě nikdo nebude vedět zhola nic, větší relax, zdá se mi. Vidím to prostě tak, že na film, který bude natočen od homosexuála, děj bude psán životem, a hlavní roli stvární též herec homosexuál, jistě půjdu. Zbytek pohádek uvidím za pět sedm.
Vážená dámo, milá paní,
když už jste se zhostila nelehkého úkolu, bojovat zde za filmová práva, zeptám se Vás, navštívila jste divadelní hru Divalda z ÚnL - Shopping and Fucking? Toto představení jsem byla nucelna absolvovat, a jelikož jsem byla usazena přímo v první řadě (tudíž jsem dokonale viděla nahé pozadí pozdější hvězdy Koordinace v prasečí ohradě) jako bych byla vcucnuta přímo do děje! Nevím jak to vnímali mí vrstevníci, otrlí dopělí odcházeli ještě před koncem, nezúčastnění puberťáci se chechtali... Ale chápu že na mé báchorky nemáte asi čas, proto k věci.
Musím souhlasit s Morovou ránou, protože člověk, který v tak útlé dospělosti, není ztotožněj sám se sebou, nebude se sebou ztotožněn pravděpodobně už nikdy. Vím o čem mluvím, sama mám jasno od 12 let, a sama vím, z vlastní zkušenosti, že s nevyzrálými ženami (nejde o to zda jim je 20 či 30) je lepší si nic nezačínat. ˇAt v sobě někdo má uklizeno či nikolu, vždy na to doplatí druhá strana.
Navíc mi vadí jakási filmová naškrobenost, když se seberu a odejdu ke splavu, budu se zamýšlet sama nad sebou, či zda uteču na venkov učit plnou školu dětí? Nebo se spíš vydám do kepitlu kde o mě nikdo nebude vedět zhola nic, větší relax, zdá se mi. Vidím to prostě tak, že na film, který bude natočen od homosexuála, děj bude psán životem, a hlavní roli stvární též herec homosexuál, jistě půjdu. Zbytek pohádek uvidím za pět sedm.
Vložil/a AG | 2008-03-23 21:25:18
Morova rano
Omlouvam se, ze jsem Vam v me prvni reakci tykala. A dekuji za dlouhy druhy prispevek, tolik pozornosti si od vyrovnane, sebevedome zeny ani nezaslouzim (akorat ta probleskujici zhrzenost mi ten Vas dokonaly obraz trochu kazi ).
Na film rozhodne nechodte, rozhodne neriskujte pripadny "zachvat zurivosti v kinosale", i kdyz nepochybuji, ze jakozto kultivovana zena na urovni byste ho jiste dokazala transformovat do pouheho uslechtile pohrdliveho vyrazu tvare
Na film rozhodne nechodte, rozhodne neriskujte pripadny "zachvat zurivosti v kinosale", i kdyz nepochybuji, ze jakozto kultivovana zena na urovni byste ho jiste dokazala transformovat do pouheho uslechtile pohrdliveho vyrazu tvare
Vložil/a Kateřina | 2008-03-23 21:08:16
Bolavé ráně
Morová ráno,
mohu-li si dovolit být osobní (a vlastně proč bych nemohla?), pak napíšu, že mě vaše příspěvky skoro vždycky trošku zvednou ze židle. Pamatuju si jeden, kde vyjadřujete svůj souhlas nad tím „že už se konečně někdo angažuje pro lesbické rodičovství, ale že to teda trvalo“, teď zase ta smrtelně vážná a formální sebeobhajoba a kritika AG. Obecně mě na lidech provokuje pasivní agresivita a taky to, když se někdo bere tak strááášně vážně. Na autorkách (nevím, jestli se autorka v tomhle smyslu používá, ale provozovatelka mi zní moc jako správcová bufetu) tohohle webu se mi líbí mimojiné právě jejich aktivní pracovitost a to, že se tak smrtelně vážně neberou.
mohu-li si dovolit být osobní (a vlastně proč bych nemohla?), pak napíšu, že mě vaše příspěvky skoro vždycky trošku zvednou ze židle. Pamatuju si jeden, kde vyjadřujete svůj souhlas nad tím „že už se konečně někdo angažuje pro lesbické rodičovství, ale že to teda trvalo“, teď zase ta smrtelně vážná a formální sebeobhajoba a kritika AG. Obecně mě na lidech provokuje pasivní agresivita a taky to, když se někdo bere tak strááášně vážně. Na autorkách (nevím, jestli se autorka v tomhle smyslu používá, ale provozovatelka mi zní moc jako správcová bufetu) tohohle webu se mi líbí mimojiné právě jejich aktivní pracovitost a to, že se tak smrtelně vážně neberou.
Vložil/a Morová rána | 2008-03-23 18:32:01
Vážená paní AG!
Především bych vás ráda upozornila, že nesnáším slovo "škatulkování", a to proto, že bývá velice často zneužíváno. Z toho důvodu bych vás chtěla požádat, abyste ho, pokud možno, v dalších případných mně adresovaných příspěvcích nepoužívala. Jistě vám to nebude činit žádné potíže, neboť na mě působíte jako inteligentní žena s širokou slovní zásobou, takže pro vás určitě bude hračka najít vhodnou náhradu.
Ale k věci! Vy asi nemáte moc ráda, když vám někdo oponuje, že? Z této debaty jsem získala dojem, že asi nemáte, neboť jakmile se zde objeví někdo (například já), kdo si - byť jen náznakem - dovolí kritizovat film, který vás z nějakého důvodu zaujal, hned je "princátkem" (nedovolila jste mi ani dospět), které "povýšeně hodnotí" a navíc ještě z "výšin".(Nechci být hnidopich, ale z výšin jde hodnotit jedině povýšeně.) A aby toho nebylo málo, má ještě podivné "manýry", které se projevují např. tím, že si drze dovoluje požadovat nějaké objasnění. A vůbec! Bůh ví, jestli ta nebožačka není sama nějaká nevyrovnaná.
Paní AG, ráda bych aby naše diskuse zůstala věcná a bez emocí a proto jsem e rozhodla, že tyto vaše roztomilosti přehlédnu. I když vás musím požádat, abyste si v příštích příspěvcích odpustila urážky a osobní útoky.
No, a teď se snad konečně dostaneme k vlastnímu filmu, který jsem, nezlobte se AG, ale ani náznakem nehodnotila. Naopak! Hodnotila jsem jiné, mnou zhlédnuté filmy s homosexuální tematikou a ty, jak jsem vypozorovala, jsou si v mnoha směrech velice podobné. Jaké ty souvislosti jsou
(resp. jaké se domnívám, že jsou), jsem naznačila ve svém minulém příspěvku. Dále jsem vyjádřila obavu, že film Venkovský učitel nebude vybočovat z obvyklého schématu, protože, upřímně řečeno, proč by měl? Ano, je sice pravda, že jsem ho neviděla, ovšem shlédla jsem ukázky a přečetla četné recenze (z nichž jedna byla mimochodem od Janise Sidovského) a ty mě spíše utvrdily v tom, že se tentokrát nemýlím. Uznávám, že kdybych se přece jen rozhodla jít do kina, možná bych byla příjemně překvapena, je tu ovšem jistá nemalá pravděpodobnost, že bych nebyla překvapená vůbec a to nemíním riskovat. Ostatně nemám zapotřebí vidět každou s odpuštěním pitominu jen proto, že se v ní mihne cosi teplého a ještě nad ní jásat. (Pro pořádek tou pitominou nemyslím Venkovského učitele.)
AG, když jste mě žádala, abych vám dovysvětlila svůj systém kategorií, myslela jste to vážně, nebo to byl jen pokus si do mě rýpnout? No dobře, budu vycházet z pracovní hypotézy, že vás to opravdu zajímá. Ne, skutečně neočekávám, že ve filmech fáze tři budou homosexuálové vystupovat pouze jako krásné moudré a vyrovnané bytosti.(I když občas by to neuškodilo.) Problém je v tom že v druhé fázi je více či méně otevřeně naznačováno, že mezi nevyrovnaností hrdinů, jejich emocionální nevyzrálostí, sklonem k patetismu a jejich sexuální orientací existuje příčinná souvislost. Ve třetí fázi, se samozřejmě také vyskytují emocionálně nezralí jedinci, ovšem tentokrát už nevyzrálí "normálně", nikoliv "teple". Příkladů je mnoho, nicméně nechci zbytečně prodlužovat už tak dost dlouhý příspěvek.
Ale k věci! Vy asi nemáte moc ráda, když vám někdo oponuje, že? Z této debaty jsem získala dojem, že asi nemáte, neboť jakmile se zde objeví někdo (například já), kdo si - byť jen náznakem - dovolí kritizovat film, který vás z nějakého důvodu zaujal, hned je "princátkem" (nedovolila jste mi ani dospět), které "povýšeně hodnotí" a navíc ještě z "výšin".(Nechci být hnidopich, ale z výšin jde hodnotit jedině povýšeně.) A aby toho nebylo málo, má ještě podivné "manýry", které se projevují např. tím, že si drze dovoluje požadovat nějaké objasnění. A vůbec! Bůh ví, jestli ta nebožačka není sama nějaká nevyrovnaná.
Paní AG, ráda bych aby naše diskuse zůstala věcná a bez emocí a proto jsem e rozhodla, že tyto vaše roztomilosti přehlédnu. I když vás musím požádat, abyste si v příštích příspěvcích odpustila urážky a osobní útoky.
No, a teď se snad konečně dostaneme k vlastnímu filmu, který jsem, nezlobte se AG, ale ani náznakem nehodnotila. Naopak! Hodnotila jsem jiné, mnou zhlédnuté filmy s homosexuální tematikou a ty, jak jsem vypozorovala, jsou si v mnoha směrech velice podobné. Jaké ty souvislosti jsou
(resp. jaké se domnívám, že jsou), jsem naznačila ve svém minulém příspěvku. Dále jsem vyjádřila obavu, že film Venkovský učitel nebude vybočovat z obvyklého schématu, protože, upřímně řečeno, proč by měl? Ano, je sice pravda, že jsem ho neviděla, ovšem shlédla jsem ukázky a přečetla četné recenze (z nichž jedna byla mimochodem od Janise Sidovského) a ty mě spíše utvrdily v tom, že se tentokrát nemýlím. Uznávám, že kdybych se přece jen rozhodla jít do kina, možná bych byla příjemně překvapena, je tu ovšem jistá nemalá pravděpodobnost, že bych nebyla překvapená vůbec a to nemíním riskovat. Ostatně nemám zapotřebí vidět každou s odpuštěním pitominu jen proto, že se v ní mihne cosi teplého a ještě nad ní jásat. (Pro pořádek tou pitominou nemyslím Venkovského učitele.)
AG, když jste mě žádala, abych vám dovysvětlila svůj systém kategorií, myslela jste to vážně, nebo to byl jen pokus si do mě rýpnout? No dobře, budu vycházet z pracovní hypotézy, že vás to opravdu zajímá. Ne, skutečně neočekávám, že ve filmech fáze tři budou homosexuálové vystupovat pouze jako krásné moudré a vyrovnané bytosti.(I když občas by to neuškodilo.) Problém je v tom že v druhé fázi je více či méně otevřeně naznačováno, že mezi nevyrovnaností hrdinů, jejich emocionální nevyzrálostí, sklonem k patetismu a jejich sexuální orientací existuje příčinná souvislost. Ve třetí fázi, se samozřejmě také vyskytují emocionálně nezralí jedinci, ovšem tentokrát už nevyzrálí "normálně", nikoliv "teple". Příkladů je mnoho, nicméně nechci zbytečně prodlužovat už tak dost dlouhý příspěvek.
Vložil/a AG | 2008-03-23 00:10:35
No, Morova rano,
jsi fakt dobra, ze si film zaskatulkujes jeste pred shlednutim a pak povysene hodnotis. A po onom neuprosnem hodnoceni nevideneho filmu ze svych (hlavne vyrovnanych a smirenych, co?) vysin jeste zadas, abychom ti objanisili roli Bydzovske. Vskutku princatkovske manyry-)
No ale k filmu - ja osobne jsem to nevnimala jako film o tragickem nevyrovnanem homosexualovi jako spis film o introvertnim mladem trochu nekonvencnim old-school muzi, ktery je navic homosexual. Nepitva se v tom a duvody, proc to resi, plynou spise z vnejsku, nez neho sameho.
A k te tve "fazi tri" u filmu - ta mi neni jasna - konkretne to "normalni" zobrazovani homosexualu. Ale mam dojem, ze kazdopadne nebudou moci mit zadna vnitrni dilemata, aby nahodou nemohli byt oznaceni jako "dvoufazovi tragedi".
No ale k filmu - ja osobne jsem to nevnimala jako film o tragickem nevyrovnanem homosexualovi jako spis film o introvertnim mladem trochu nekonvencnim old-school muzi, ktery je navic homosexual. Nepitva se v tom a duvody, proc to resi, plynou spise z vnejsku, nez neho sameho.
A k te tve "fazi tri" u filmu - ta mi neni jasna - konkretne to "normalni" zobrazovani homosexualu. Ale mam dojem, ze kazdopadne nebudou moci mit zadna vnitrni dilemata, aby nahodou nemohli byt oznaceni jako "dvoufazovi tragedi".
Vložil/a Morová rána | 2008-03-22 21:50:47
Chudák venkovský učitel?
S filmy o homosexualitě je to zapeklité, i když na celém světě velmi podobné. Po fázi jedna, kdy gayové jsou zobrazováni jako směšné figurky a lesby jako chlípné padoušky, nastává fáze dva, kdy se nám z šašků a bestií stanou bystosti tragické, vnitřně rozpolcené, které si zaslouží náš soucit, bytostí patetické, zmítané svými emocemi a více či méně úspěšně se snažící vyrovnat se se svou biologickou tragedií, danou jejich odlišnou orientaci. (Rozumněj odlišnou od té naší.) Mimochodem, fáze tři je stav, kdy literární a filmoví homosexuálové budou zobrazováni normálně. Do této fáze světová kinematografie spěje jen pomalu.
Co se té české týče, tou bych si nebyla až tak zcela jistá, každopádně na Venkovského učitele nepůjdu, neboť po shlédnutí celé řady českých filmů mám dojem, že se teprv dostáváme do fáze dvě a já bych si velice ráda odpustila záchvaty zuřivosti, které by mě případně v kinosále mohly popadnout.
Opravte mě, jestli se mýlím, ale nedovíme se např., že homosexuální učitel je nevyrovnaný tvor, neschopný ovládnout své pudy, a proto začne při nejbližší příležitosti mládež jemu svěřenou osahávat? Nedozvíme se také, že onen učitel se na venkov přijel smiřovat se svou orientací a to ve věku kdy by dospělý člověk už mohl a měl být sám se sebou smířený? A že by chyběla chudinka zamilovaná heterosexuálka, oblíbený to atribut takovýchto filmů? Jakou roli že to vlastně hraje Zuzana Bydžovská?
Co se té české týče, tou bych si nebyla až tak zcela jistá, každopádně na Venkovského učitele nepůjdu, neboť po shlédnutí celé řady českých filmů mám dojem, že se teprv dostáváme do fáze dvě a já bych si velice ráda odpustila záchvaty zuřivosti, které by mě případně v kinosále mohly popadnout.
Opravte mě, jestli se mýlím, ale nedovíme se např., že homosexuální učitel je nevyrovnaný tvor, neschopný ovládnout své pudy, a proto začne při nejbližší příležitosti mládež jemu svěřenou osahávat? Nedozvíme se také, že onen učitel se na venkov přijel smiřovat se svou orientací a to ve věku kdy by dospělý člověk už mohl a měl být sám se sebou smířený? A že by chyběla chudinka zamilovaná heterosexuálka, oblíbený to atribut takovýchto filmů? Jakou roli že to vlastně hraje Zuzana Bydžovská?
Vložil/a sf | 2008-03-18 15:27:12
nebyla to špetka,
ale hlavní téma.. v záplavě českých komedií o ničem konečně normální film s příběhem, žádná mozaika ani slepenice ani defilé prázdných postav ani hra na flozofii.. normální film
« předchozí další »
Vkládání příspěvků dočasně pozastaveno.
Nejnovější inzeráty
v lesbické a gay rodičovské seznamce:
DARCA SPERMIÍ❤️pre♀️♀️
Darujem spermie lesbickým párom alebo samotným ženám. Nechcem byť zapísaný v rod...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Miminko
Rád pomuhu holce která by chtěla dítě a nemá partnera bez finančních nároků a al...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Oplodnim
Rád pomohu k miminku, jsem 173cm 73kg pravidelně cvičím, neberu drogy alkohol te...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Oplodnim
Pokud je zde holka co by ráda v nejbližší době chtěla dítě ať se ozve, vše je na...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Oplodnim
Pokud je zde žena či slečna která by si přála dítě jsem ochoten pomoci, vše je n...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Oplodnění
Oplodním ženu co chce mít co nejdříve své dítě. Jsem 173 77kg hnědé oči a vlasy ...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Seriózní muž nabízí oplodnění
Sympatický muž rád pozná ženu, které nevadí můj věk a co touží mít své dítě. Při...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
DeborahOdory
You actually stated this effectively.
find more <a href=https://shallbd.com...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Zdravý pohodář pomůže
Rád tady oslovím ženu a pomohu k novému životu. Jsem zdravý trpělivý muž, bližší...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Chci dítě
Bohužel se to nepovedlo a tak hledám další normální pár, muže a ženu, kde by mn...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Hledáme lesbický pár
Ahoj všem, jsme pár kluků (29 a 35), který je spolu již 7 let a chtěl by založit...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Budoucí tatínek
Ahoj kluci,
jsem 30 letá, sportovně založená blondýnka z Prahy, 100% L, která...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Hledáme dárce
Krásný den,
Jsme lesbický pár, který by si rád pořídil miminko. Prosím pouze ...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pro ženu, která touží po mimču
Nabízím diskrétní oplodnění sympatické ženě, která již delší dobu touží po mimin...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Najde se maminka
Hledám pohodovou ženu, která neměla štěstí na muže a které bych pomohl k miminku...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Rodiče
Ahoj,
jsme dva kluci a hedáme holku (single nebo v páru), která chce dítě a n...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pomůžu jedné holce z Prahy
Ahoj. Nabízím pomoc jedné normální holce. Tvoji sexuální orientaci neřeším. Důle...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pomoc pro single ženu
Žiješ spokojeně jako single žena a nechceš na tom nic měnit? Pokud již delší dob...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Nabízím pomoc pro stydlivou ženu
Nabízím pomoc k miminku pro ženu, která se obává mužů. Najdeme způsob, jak to vy...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pouze dárce bez otcovství
Pokud potřebujete pouze zdravého dárce spermatu, rád Vám pomohu. Vše anonymně, b...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Ahoj,jsme heterosexuální pár, který nemůže mít děti z důvodu mojí neplodnosti. R...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pomůžu k dítěti
Nabízím diskrétní pomoc s početím stabilnímu páru, který se dokáže o dítě plnoho...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pomohu ...
Nabízím darování spermatu lesbickému páru, který touží po dítěti a má to v hlavě...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
nový život
Nabízím pomoc s oplodněním. Žádné podmínky si v tomto směru nedávám. Mám zkušeno...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát
Pouze dárce bez otcovství
Pokud potřebujete pouze zdravého dárce spermatu, rád Vám pomohu. Vše anonymně, b...
» Zobrazit inzerát
» Zobrazit inzerát